• DensisteMohikanen gjorde en uppdatering i gruppen Grupplogga för BoktokarnaBoktokarna 2016-05-14 14:43

    Ang. När duvorna försvann.

    Hejsan läsväner! Jag har läst boken. T o m repeterat vissa avsnitt. Det är litet svårt att veta hur man ska kommentera. En bra och välskriven bok. Jag fruktade att det skulle bli mkt “diffust rysshat”. Har nog mest tänkt på Estland som införlivat med gamla Sovjetunionen. Tycker att det är främst  som sovjetockuper…[Läs mer]

    • Ja, den historiska bakgrunden är kanske inte helt klar för alla , Där tycker jag att bokens främsta värde ligger, att man får veta hur det var under dessa tider. Oksanen är väl för ung för att ha upplevt det själv men hennes föräldrar och andra släktingar har kanske berättat.Det skulle nog inte ha skadat med ett litet förord, som gav den hsitori…[Läs mer]

    • läsvänner (två n) :-)

    • Ja en av bokens styrkor är den historiska kunskap den sprider. Baltikum har styrts av olika herrar i sekler, även svenska.
      Det jag annars gillar är att Oksanen fokuserar på “skurken”, vilket man måste kalla Edgar då han mördade Rosalie. Och att han faktiskt aldrig få stå till svars utan är den som får ett lyckligt slut som uppskattad författare…[Läs mer]

      • Det är otäckt att Edgar slipper undan. Riktigt krypande obehagligt. Samtidigt är det ju sådant som sker i verkligheten. Alla skyldiga åker inte alltid fast. Om Edgar är “lycklig” kan ju diskuteras. I sin egenhändigt tillkämpade psykologi har han väl intalat sig det. Men han VET naturligtvis längst inne. Han vet att priset för “lycka” varit högt…[Läs mer]

        • Jag har undrat över relationen mellan Edgar och Roland. Det ligger nära till hands att se Roland som “den gode” och Edgar som “den onde”. Å andra sidan får vi veta mycket mera om Edgar än om Roland.Därför är det inte så lätt att jämföra deras personligheter.
          Roland gör motstånd mot ockupationsmakten, både den tyska och den ryska som jag har förstå…[Läs mer]

          • Man måste ju ha en viss “talang” för att klara av att anpassa sig till den grad som Edgar gör. Men jag undrar hur länge han hade kunnat fortsätta sitt spel utan att bli paranoid. Mot slutet misstänker han allt och alla och hamnar i en galen karusell där allting snurrar allt fortare. Han ville säkert bara bevara sitt eget skinn, men när han låti…[Läs mer]

            • Ett bra påpekande. Svårt att yttra sig när man aldrig har satts på prov. Ingen av oss vet ju…När det gäller Juudit och hennes förälskelse i tysken så är det väl högst förståeligt. Hon är ju….”svältfödd” på fysisk åtrå och kärlek. Ett slitet uttryck… men väl användbart här. :-) Det är ju alltid så att mänskliga relationer inleds i vår ti…[Läs mer]

            • Jag har lättare att acceptera Juudiths handlingssätt. När hon inleder ett förhållande med en nazist går det inte ut över någon annan eftersom Edgar inte bryr sig om henne.
              Han är ju däremot beredd att vara angivare och offra andra människor. Det han skriver om Roland (Mark) skulle ju kunna leda till att Roland blir gripen och avrättad. Han är hati…[Läs mer]

          • Måste nog fundera mer över relationen Roland-Edgar. Är Roland den Marts som gör sig skyldig till massakrar…?Försupen? Måste kolla upp.

            • Jag har för mig att det namn, som Edgar använder är Mark. Jag misstänker, att han syftar på Roland. Men det han skriver är inte trovärdigt. Hans syfte är ju att framställa dem som bekämpar ockupationen i så dålig dager som möjligt. Dessutom hatar han Roland och vill skada honom.Som jag har fattat det är det han skriver påhitt. Han vill ställa in…[Läs mer]

            • Ursäkta. Mark rätt namn..?

            • Som jag har uppfattat det kämpar Roland mot både den tyska och den sovjetiska ockupationen. Han vill till skillnad från en del andra, som bekämpar den sovjetiska ockupationen att man ska söka stöd hos engelsmännen, inte hos tyskarna. Det framgår av hans dagbok.

        • Det är rätt DSM, Edgars “lycka” ska stå inom citationstecken. Rosalie gjorde misstaget att peta på den ömmaste punkten, hans manlighet eller brist på. Rädslan att hon skulle göra hans tillkortakommanden offentliga fick honom att tappa kontrollen totalt.

          • Det som griper mig mest är beskrivningen av hur ockupationen nästlar sig in i minsta vrå. Hur den förpestar familje- och vänskapsrelationer och vänder upp och ner vardagslivet. Det går inte att komma undan. Det mest tragiska är kanske att människor blir så förtvivlat ensamma. Man vågar inte lita på någon. Alla misstänker alla.
            Det är här är inge…[Läs mer]

            • Du har rätt, karmha. Ingen kommer undan. Har även fäst mig vid vardagsdetaljer. Bristen på god mat. Uppblandning med rättkött i köttfärsen. Intressant med Edgars passion för biskvier och skarpsill. Frikadellsoppa (litet lyxigt?). Ngn kvinna använder möbelpolish (!!) till håret o s v. Brist på kläder och rejäla stövlar. Tänkvärt.

            • råttkött

    • Hejhej!
      Jag beklagar mitt bristfälliga deltagande i bokdiskussionerna senaste tiden. Tidsbrist…usch, trist!
      Lånar hem böckerna, men har inte hunnit läsa klart.
      Hoppas på läsro…
      Höres!
      Mvh, Evelina